Celososo te perdiste la segunda parte, que fue e más evidente respeto a la intención de Rajoy de introducir la crispación de forma permanente, pero en especial con el terrorismo.
Pero te hago una pregunta ¿escuchaste alguna propuesta concreta de Rajoy para solucionar alguno de los problemas económicos actuales de nuestro pais? Dime una sola… No una crítica del pasado sino una propuesta de futuro. Habló solo de lo que dice que va a hacer, pero no de cómo va a hacerlo…

Los beneficiados fueron los votantes que optamos por "la tercera vía"… Pelicula de DVD, en compañia de de la familia  y camita. 100% de éxito en las encuestas. Triunfadores absolutos de la noche.

Creo, compañeros del blog, que anoche cada uno vimos un debate diferente. Y sólo me remito a los comentarios de los ciudadanos, que presentan el resultado conforme a su ideología. Sólo en razón a las encuestas y de la fiabilidad que nos merezcan, parece clara la "victoria" del Sr. ZP, frente a Rajoy. No obstante, me toco escuchar a determinadas personas que defendieron abiertamente a Rajoy, como por ejemplo el amigo MAR. Por lo tanto, dejemos que cada uno piense como quiera, que es inevitable que sea así, y al final recogeremos la voluntad de la mayoría, que es lo que realmente cuenta.

Personalmente me alegro de todo lo que vi del debate y me alegro porque independientemente de mi afinidad política, me gusta el alcance mental de ZP y rehuso las boberías del Rajoy. Es mi opinión personal. Rajoy le ví com o "bobo". Al inicio parecía entero y firme, pero poco a poco se iba quedando sin carga y sin contenido, y de ahí que se limitara a repetirse con todo lo que estamos hartos de escucharle durante estos pasados cuatro años. Se comportó como lo que es, un opositor con éxito. Y de ahí que al inicio pareciera firme y entero. Era como recitar los primeros temas del "programa", que siempre son los más leídos y mejor empollados. A partir de ahí, anduvo perdido en su laberinto crispador y de confrontación, sin pararse a pensar ni donde estaba ni que estaba haciendo. No voy a decir que se lo hubiera puesto fçácil a ZP, porque Rajoy, con sus proclamas populistas de atacar aquí y allá, forzaba a una reacción ágil y acertada de ZP, que indiscutiblemente pudo con ello. Espero que Rajoy sea víctima de su propio populismo, al menospreciar los sentimientos de muchos españoles, que sin ver la España única de la derecha nacionalista, aprecian la España unida de todas las nacionalidades.

En fin, que nuestras mentes se ven tan posicionadas y tan condicionadas que somos incapaces de ver lo mismo en la  misma jugada. Pasión intelectual o torpeza de los sentidos. Yo creo que más bien será esto último, aunque nos duela. Nuestra torpeza perceptora del mundo externo nos impide traducir correctamente la realidad, recibiendo así nuestros cerebros informaciones erróneas. Hemos de practicar más el análisis, a partir de la mayor o menor información que tengamos de las cosas.  Siendo así, apelo a la percepción de las mayorías, sólo para no automarginarme de la sociedad en la que vivo.

Me felicito, no obstante, porque mi torpeza intelectual me haya permitido ver en ZP un buen hombre de gobierno, y a Rajoy como el personaje triste de opereta aburrida y trasnochada…¡Qué bien!

Sr. Moba:
Le comento lo mismo que a D. Fernando: Está vd. en campaña y lo entiendo. Vd. ocupó un puesto político con una administracion del PSOE, tiene una ideología clara y que nunca ha negado; no puedo, por lo tanto, criticarle su posicionamiento. Le pediría, eso sí, un poco más de elegancia al criticar a su oponente, en este caso el Sr. Rajoy; llamarlo bobo, triste, actor de opereta trasnochada, no queda bien, aunque sea un modo suyo de expresarse que respeto profundamente. Le traslado esto como contertulio y amigo suyo. Vd., que por su profesión ha de guardar unas formas muy rígidas, formas que defendió delante de mi en su momento, las pierde cuando critica a sus oponentes políticos. No sé si la edad va modificando sus criterios o le hace cambiar de idea, pero consciente de su valía intelectual, me permito esta mínima crítica que le pueda servir para recuperar la brillantez que le falta en sus últimos comentarios.

Don Alejandro sus afirmaciones parciales confirman mis predicciones de futuro. las elecciones ya las ha ganado Zapatero: por lo que hizo y piensa hacer y por lo que no hizo Rajoy y no podrá hacer.
Don Alejandro confunde Vd. propuesta con solución. Yo puedo proponer que bajen los precios de los lacteos, y todos estarán de acuerdo conmigo; pero tengo que decir COMO, y en una hora da tiempo si se sabe. Por cierto en la Francia de Sarkozy los precios de los espaguetis y los yogures han subido en los últimos meses entre un 15% y un 50% por ciento.. ¿lo sabía? Ahora ya lo sabe; ¿tiene la culpa Zapatero, o la subida del petroleo que se disparó desde la guerra de Irak?…

A mi me da igual quien haya ganado el "debate", donde no se debatía sino que se soltaba el mismo rollo de los últimos cuatro años pero por turnos y donde los japoneses habrán encontrado, por fin, el prototipo de muñeco animado que están buscando o robotizando para que nos entretenga, el "robot moderador". Esperando que lo vistan mejor que a Campo Vidal y haciendo yo mismo de "robot de IU" ("…programa…pi…pi…pi… programa… pi…pi…pi…"), ahí va lo que faltó ayer:
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Todo voto a IU resulta decisivo. Más allá de las posibilidades para obtener diputados, el voto a las candidaturas de IU es determinante para disponer de Grupo Parlamentario, al ser condición imprescindible alcanzar, al menos, el 5% de los votos y evitar que el PSOE quede hipotecado por el nacionalismo conservador tras las elecciones.
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El supuesto ”voto útil” benefició a la derecha otorgándole 12 escaños de los que 5 debían de ser de Izquierda Unida. El voto a IU es igualmente decisivo para que no sólo gane la izquierda, sino también las políticas de izquierda y progresistas. No olvidemos que en varias provincias (Madrid, Valencia, Alicante, Vizcaya) IU y no el PSOE, le disputa al PP los diputado; de ahí la importancia del voto a sus candidaturas.
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El voto a IU es, doblemente decisivo para la iniciativa política y parlamentaria en el próximo periodo legislativo. Decisivo para que la izquierda sume más votos y diputados que la derecha, y decisivo para que la legislatura que se inicia a partir del 9 de marzo sea de claro contenido social, atendiendo a las necesidades de los sectores más desfavorecidos.
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El PSOE ganó las pasadas elecciones con un apoyo popular sin precedentes, que hizo posible el programa del cambio que millones de personas habían construido en años de movilizaciones contra la derecha extrema y sus políticas. Fue IU quien siempre estuvo durante esos cuatro años en la calle, protestando contra el desastre del Prestige, contra el abandono de la educación pública en las enseñanzas medias y universidad, contra el Plan Hidrológico, apoyando la huelga general contra la política laboral, de manera profundamente activa contra la guerra.
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El desarrollo de la legislatura ha estado señalado por la ambivalencia del PSOE, por su intento de conciliar el uso de la mano izquierda y la mano derecha en la gestión de los asuntos públicos. Al PSOE y al presidente Zapatero le han preocupado extraordinariamente las opiniones del PP, y a menudo éstas han tenido una enorme capacidad de condicionamiento político. Pactando con el propio PP o, cuando era necesario, con el apoyo de los nacionalistas de derechas, el PSOE no ha dudado en buscar salidas conservadoras que abandonaban los presupuestos de la izquierda. La actividad extremista del PP ha conseguido hacer mella en el partido del gobierno y le ha llevado a tomar medidas que han eliminado una buena parte del potencial de cambio que esta legislatura atesoraba.
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En suma, el PSOE se ha visto atrapado en esa lógica diabólica según la cual no puedes ser de izquierdas porque no ganarás elecciones, y cuando éstas se ganan con un programa de cambio anclado en la regeneración democrática, surgido de la movilización popular, entonces hay que dejar de parecer de izquierdas para mantener el poder. Viejos tics de una vieja política.
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Habría que añadir que todo lo bueno que ha pasado en esta legislatura ha tenido que ver con los acuerdos establecidos entre PSOE e IU. Cuando esa situación se ha producido, las leyes han tenido una vocación claramente progresista y de cambio. No ante todas mostramos la misma satisfacción, pero las buenas noticias han venido de la mano de una lógica de gobierno desde la izquierda.
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Cuando a la izquierda le tiemblan las convicciones, es el momento de tener memoria en relación con lo que hasta ahora ha pasado.
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Que no te engañen…. el verdadero voto útil, el voto de izquierdas, el voto social, el voto del cambio es, votar Izquierda Unida 

Así me gusta Josean, tu también en campaña electoral.

D. Fernando:
Mi talante liberal me impide hacer campaña. No obstante, no veo claro el resultado de estas elecciones. Si el PP consigue movilizar el mismo electorado que en la anterior convocatoria y ciudadanos indecisos o que dieron el voto al PSOE como castigo a la nefasta gestión del Sr. Aznar se quedan en casa, se puede alcanzar un empate de difícil solución. También es posible que la publicidad del PP desanime a muchos de sus adeptos, eso es evidente, pero no veo buen resultado tanta igualdad. Por eso soy partidario de la circunscripción única y la doble vuelta, ello facilitaría muchísimo la lectura de la voluntad popular.

Que no te engañen…. el verdadero voto útil, el voto de izquierdas, el voto social, el voto del cambio es, votar Izquierda Unida 
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Faltan 13 dias para que el currante Mariano  Rajoy, Registrador de la Propiedad en servicios especiales, vuelva a reintegrarse a su puesto de trabajo.
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Como dice Gaspar: Viva la república. Salud y República.

Eso, que el ciudadano Borbón se jubile. Yo por mi parte, si dimite, prometo no descorchar botellas de cava en su presencia, sólo lo haré en la intimidad.

Y montar un colegio "catalan" en Madrid con el nombre de "CEIP President Tarradellas".
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De verdad que nos dejen a los catalanes en paz, que bastantes payasadas tenemos con nuestros politicos locales para que nos venga las "troupes internacionales" a meterse con nosotros. 
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Que no te engañen…. el verdadero voto útil, el voto de izquierdas, el voto social, el voto del cambio es, votar Izquierda Unida.
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Faltan 12 dias y 12 horas, para que el currante Mariano  Rajoy, Registrador de la Propiedad en servicios especiales, vuelva a reintegrarse a su puesto de trabajo.
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Viva la república. Salud y República.

Estoy de acuerdo con Josean, como no podía ser de otra manera. El voto útil a IU. Ahora bien ya que tenemos que comentar el debate Rajoy-Zapatero, diré que me ha parecido bastante flojo, y una pequeña tomadura de pelo: Un debate sustentando en un formato y con unas exigencias de los partidos que impidió que fuese un debate (10 minutos-10-4-4-3-3-1-1…socorro!!!!). Ni Zp ni Raja quisieron que fuese un debate, pues no les vi contestarse en ningún momento, eso sí, se increparon el uno al otro, pero ninguno contestaba al otro (¿por qué Rajoy no explicó la razón por la que redujo los efectivos de los cuerpos de seguridad mientras fue Ministro?, ¿por qué ZP no explicó lo del Pacto de Tinell?) La mayor parte de nosotros leemos la prensa, participamos en blogs, discutimos con nuestro amigos, leemos ensayos sobre historia política, etc.., pero no hay que olvidar que muchas personas que vieron el debate no saben que es el Pacto de Tinell ni entienden muchas cuestiones de las que hablaron, ¿para quién hablaron estos dos púgiles? para sus votantes. ¿Para que sirvió el debate entonces? para reafirmarse ambos. Por favor, lo que sucedió ayer no puede ser considerado un debate, cualquier cosa menos eso. He visto más de una vez el programa de televisión 60 segundos y resulta mucho más entretenido y se habla con más naturalidad de lo que lo hicieron estos dos señores. No me han convencido ellos, ni el formato.

Debo reconocer que me gustó ZP en alguna intervención hábil e inteligente en la que atrapó a Rajoy, pero también que Rajoy tuvo más iniciativa en el ataque, lo cual es normal. Rajoy no es Pizarro, es más y mejor parlamentario. De todos modos, ambos saben que se la juegan el lunes, y ese si será el gran debate, pero dudo que estén a la altura que los ciudadanos esperan. Un saludo.

  Aclaración ortográfica : faltan al menos dos comas "…poner,o no, fe".

Fernando, pero si vais a estar sobrados de votos… Sólo pretendo que algunos se queden con nosotros.!

que suscribieron todos los partidos catalanes a raíz de los resultados de las elecciones autonómicas catalanas que dejan un Parlament sin mayorías absolutas.
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Reparto de escaños: CiU, 46; PSC, 42, ERC, 23; PP, 15; ICV-EA, 9. ERC inicia contactos con PSC y CiU para decidir con qué partido formar una mayoría de gobierno.
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PSC, ERC e ICV firman el pacto de gobierno en la sala del Tinell por el que se comprometen a afrontar la reforma del Estatut durante la legislatura. En el que el PPC se autoexcluyo Y CiU dió una de cal y otra de arena.
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 Pero como siempre se usa al coco es decir al Catalan, para asustar. España se rompia, pero poco.
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Y si Victoria,  yo soy liberal, con mi profesión con mis ideas y hasta con el vino.

Roura, ya que lo veo tan aplicado, ¿me puede mirar los datos del 2003?
Y le recuerdo que la se acabaron las celebraciones del I Aniversario, y el sábado cuento con Vd… ¿sigue con imaginación todavía?
Y estaba ahora pensando, ¿que cara se me pondrá el 9 de marzo si gana Rajoy? No lo se, pero en unas horas me recupero…

Dª Victoria, Sr. Roura:
Yo no dije que fuese funcionario, ni siquiera lo insinué. Mi padre sí que lo fue y falleció -por desgracia- con un sueldo que no llegaba ni a digno.
Yo soy profesional liberal -o eso me parece- a veces tengo que hacer de "mini-empresario" para sostener el sistema que me da el puesto de trabajo y, por lo tanto, los garbanzos.

Pues eso, Roura, Zapatero no contestó ante las acusaciones de Rajoy sobre el pacto de Tinell, ¿por qué? Hay ciudadanos que no están al día y se preguntarán (a raíz de la intervención de RAjoy) por qué el Psoe excluyó al PP de esa forma, pues es lo que dijo Rajoy, y como ZP no contestó pues… hala!, confusión creada. A eso me refiero cuando digo que no ví debate, solo ví monólogos y mitin de dos supuestos "líderes" políticos.

Don Fernando se lo miro. En el ministerio del interior MIR sólo tienen las del 2006 y 2007.
Pero estoy en ello.
De momento aqui tenemos algo: http://www.mir.es/INSTPEN/INSTPENI/Gestion/Estadisticas_mensuales/2007/12/
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Cuente con el sábado conmigo, yo la imaginación siempre la tengo viva -y la tengo especialmente agudizada al servicio del colchón-
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Victoria eres perfecta.

Roura,  si la utilización del tú y el usted en post consecutivos responde a la intención comunicativa que intuyo, me parece una genialidad. Pero si intentas tomarme el pelo, te advierto que tengo muy malas pulgas…(¡Mira que si no hay intención alguna…!Da lo mismo)

Bueno, podemos pasar del manido vd. al antiguo "vuecencia" y despedirnos con el envío de nuestra consideración más distinguida. Al fin y al cabo, los letrados llaman al juez "su señoría" y "distinguido compañero" al oponente; luego juntos tomando el café, pueden llamarse de todo… menos bonitos, y de tú, por supuesto.
Dª Victoria: No hay equívocos; además piense que un servidor también es irónico y las más de las ocasiones, los comentarios van envueltos en cierto grado -mayor o menor- de impostura.

Victoria eres perfecta. -ahora si te estoy tirando de la coleta-